Maraton de Vitoria

Pedro tu prparate lo mejor que puedas MAKINA que liebres no te van a faltar ,pero ahora toy comiendome el coco con esa sorpresa VAMOS APOR 3'15 MAKINA

Pedro, está hecho, solo has de seguir el plan y listo, calidad llevas en las piernas de sobra.
Te llevaremos entretenido entre Paco y yo, igual hasta nos mandas callar ;-)
Oye, y ese tapado??? cuenta, cuenta, que nos tienes mosca!!!

A correr, yo hoy he vuelto a rodar dos días seguidos y los pies creo que voy a cortalos, no paran de gritar, ja, ja, ja, ... su p___ madre !!! Pero lo dicho, lo que corriendo ha venido, corriendo se irá, y si no lo echo yo a patadas.

Me parece una buenisima idea la de seguir el plan de Martin Fiz.... Yo siempre e comentado que de todos los planes que vi y prove, es el que mejor puede seguir una persona que trabaja....todos los demas o te meten demasiados km, o tienes que ir al gym, etc....

Yo para mi primer maraton segui el de 4h, y cumplido.... para Berlin que fue el 3º, segui el 3h30 y cumpli....y ahora estoy siguiendo el de 3h, bajando algunos segundos en los tiempos, pero la base es esa y espero cumplir...
Con esto quiero decir, que aunque parezca un plan sencillo, que se puede seguir con comodidad, en mi persona y en la de algunas personas que conozco siempre resulta.... asi que mucho animo, el 3h15 lo tienes de sobra, pero ya sabes tiene que ser el dia....

En Vitoria, si os olvidais del recorrido que es horroroso, es un sitio en el que se puede hacer un buen tiempo, eso si, no ir al limite que hay algunas zonas que pican para arriba, pero es un maraton asequible.....mi ejemplo no vale,ya que estaba realmente cansado y era el 3º en mes y medio.... pero si se prepara en solitario, seguro que se hace un buen tiempo....

Saludos....

Que jodio el Paco, osea que haceis 28km y no me avisa.... mira que se lo dije.mmm en la siguiente avisarme, que esas kilometradas compartidas siempre es mejor.... Servando te veo de lujo... mucho animo para Barca...

Saludos

El tapao es un tanto calvo pero igual no entra mucho en el foro...

Perdon Trankos , no te avise por que vi en facebook que salias con tus compañeros del llanera por la morgal perdon de nuevo el `prosimo finde te doy un toke en cuanto sepa lo que vallamos hacer,el tapado yo ya se quien es voy poner otra pista y facil yo y otro compañero del foro le animamos mucho al finalizar el maranalon y es medio chanwa 3'06 en maraton mas pistas VAMOS CHANWITO 3'15

Después de un fin de semana bueno: 16 Km. el sábado despacito y otros 10 hoy un poco más fuerte acabo de poner hielo en el pié. Se resiente sin llegar a ser un dolor insoportable. La verdad es que como no se inflama ni nada se puede forzar un poquitín sin malas sensaciones... mañana me tocan 20 calentar, 20 a ritmo y 5 suave. Un dia suave para empezar. Si tengo bien la pierna estupendo porque ya el martes descanso

Segunda semana de entrenamiento. Empiezan a salir los tiempos; ayer rodé 21 minutos a ritmo en el Parque con buenas sensaciones. Entre calentar, dar la lengua y rodar un poco al final 50 minutos muy buenos.
Ya esta la maratón en Facebook:
https://www.facebook.com/pages/Maraton-Martin-Fiz/175886232451107

Desde hace unos minutos ya estoy ofocialmente inscrito en el maraton de Vitoria, antes de que apliquen la subida de tasa...ya no hay vuelta atras

Como no hay por aqui mucho movimiento aprovecho para decir que me encuentro cada dia mejor de cara a Vitoria. En ocasiones cansado pero los entrenamientos van adelante. Sin pasarme mucho de los 80 Km semanales los ritmos van mejorando. Dentro de unas pulsaciones razonables para mi (160-170 máximo) mantengo muy buen ritmo 15 o 16 kilómetros. Los seis dias a la semana intento que no sean agobiantes pero a partir de la próxima semana la carga aumenta mucho. A falta de cinco semanas empiezo a creerme DE VERDAD que puedo acabar en Vitoria cerca de 3:15. Solamente una duda que tengo de cara a planificar la carrera: creo que debo salir lento en la primera media para encontrarme verdaderamente fuerte para la segunda parte. Muchos me dicen que eso es perder tiempo...

Pedro, de perder tiempo nada. No viste el tiempazo de Miguelin y de su cuñado Pedro(piconin) en san sebastian. Hicieron la segunda media 5 minutos mas rapida que la primera. La verdad es que estaban muy sobrados,pero su estrategia de salir con la liebre de 3h30 hasta la primera media y luego empezar a darle un poco mas de ritmo les funciono y entraron por meta por debajo de 1h25min.
Cada uno tiene su manera de correr. Yo soy de los que piensa que es mejor ir de menos a mas o llevar un ritmo lo mas estable posible desde el km 5 aproximadamente,haciendo esos 5 mas lentos.

El que dice que es perder tiempo no sabe lo que es el glucogeno y como funciona el cuerpo y cuando casi el 100% de los entrenadores lo recomiendan hacer asi es por algo.

Hay gente que sale muy follado porque sabe que luego va a perder tiempo en la segunda media y de esa manera se quema mucho glucogeno. Pero esta gente ya cuenta con eso asi que su estrategia es ganar todo el tiempo posible en la primera parte para que el tiempo que pierden en la segunda les iguale la marca a realizar. Personalmente no me gusta esta tactica de carrera, porque la diferencia en los ritmos por km suele ser muy alta entre la primera media y la segunda y porque te la juegas toda en la segunda parte sin apenas tener reservas de glucogeno. Pero la respeto y esta estrategia es tan valida como otra. Hay que estar muy fuerte y muy seguro para hacer esta estrategia. Personalmente pienso que la gente que corre asi, con una estrategia de menos a mas conseguirian mejores tiempos, pues les quedaria mucho glucogeno para la segunda media. Pero esto es una opinion personal y algunos seguro que no estan deacuerdo conmigo.

Ir de menos a mas no significa una diferencia muy grande entre la primera parte y la segunda, si no que deberas hacer la segunda parte 1 o 2 minutos mas rapida.

Mi consejo personal es que mires el tiempo que hiciste en la media 3 semanas antes del maraton,si es que la haces. O 13 dias antes te hagas un 10000 a tope y con esos ritmos podras saber como hacer tu propia estrategia.
Al tiempo de la media le añades 5 minutos mas y es el tiempo en el que debes pasar la primera media maraton. La segunda media con hacerla de 3 a 5 seg mas rapido por km que la primera ya esta.

Pedro,ten claro que para hacer 3h15m tenemos que hacer una media en 1h30m o menos para tener la seguridad de que lo vamos a conseguir. Con 1h33m ya se esta muy justo y sin un buen entrenamiento casi imposible. Por encima de estas marcas lo veo muy dificil por no decir imposible el conseguirlo.
Sigo pensando que el tiempo a realizar en el maraton es el tiempo de la media multiplicado por 2 y sumandole de 10 a 15 min. 10 minutos si estas bien preparado y 15 si estas medianamente preparado. Y muchas veces hasta 20 minutos. Se que habra gente que no este deacuerdo conmigo,pero a dia de hoy las experiencias que tengo y que tienen los demas me dan la razon.
Voy a dar algunos ejemplos de como se van los minutos, unos menos y otros mas:
diego morgalin: 1h18 min en media. en sanse por encima de las 3h cuando se supone que deberia de haber hecho 1h18x2+10= 2h46min
Servando: 1h24m en media, en barcelona 3h01. cuando se supone que deberia haber hecho 1h24mx2+10=2h58m
Valentin: 1h35 en media, en sanse 3h25 y si le quito 2 minutos de parada tecnica 3h23m, se supone que deberia haber echo 1h35x2+10=3h20

Pedro, todos estos tiempos son con estrategias diferentes pero lo que trato de decirte con todo esto es que lo mas importante de todo es ser realista con el tiempo que puedes hacer y siendo realista podras hacer el tiempo que te permita tu cuerpo.

Para mi la estrategia correcta a seguir es pasar la primera media 5 o 7 minutos mas tarde que tu mejor tiempo en media, y luego hacer la segunda media 1 o 2 minutos mas rapida y si no estas muy bien ese dia entonces en vez de hacerla mas rapida,la haces 2 minutos mas lenta y asi te aseguras que tu tiempo en maraton va a ser el tiempo de la media por 2 mas 10 o 15 min. Personalmente pienso que si cuentas con 15 minutos es basatnte real.
Otra manera de ver las cosas es contar con tu mejor marca en maraton mas reciente y pensar que puedes bajar esa marca entre 3 y 5 minutos. Echas cuentas de que tiempo debes emplear en pasar la primera media y luego empleas la misma tactica que explique antes.

Aparte de todo esto,tambien es importante saber el perfil de la carrera,pues no es lo mismo que sea llano a que sea el maranalon o madrid. Tienes que contar con ello para saber donde debes dosificarte y donde reservarte.

Bueno,despues de este royo que te he echado es mi opinion personal y respeto todas las estrategias de carrera,pues todas son validas. Sabes que soy sincero y que digo lo que pienso aunque algunas veces no guste el leerlo,pero siempre lo hago con intencion de ayudar y nunca por fastidiar o desanimar. Te deseo lo mejor y que puedas cumplir tu sueño de bajar de 3h15m en Vitoria. Un abrazo.

Yes un paisanu Pedro,3h15 ya son pallabres mayores! Muncha suerte!

Cagonmimanto, si lo se no digo nada. Ya me acojonásteis. A ver si me explico bien: no me consideraré frustrado si hago 3:20 porque mejoro mi marca personal de 3:22 PEEEEEEERO mis entrenamientos SON de 3:15 (sobretodo porque no encontré ningun entrenamiento de 3:20...). Como el año pasado que entré en 3:24. Creo que cada maratón es un mundo y que somos unos privilegiados el año que podemos correrlo. Yo pretendo entrenarlo bien y tengo estos dias buenas sensaciones porque aguanto bien los kilómetros a un ritmo superior al que tenía. Una vez dicho esto me callo porque por la boca muere el pez. Voy a llevar unas liebres de cuidado osea que prepararos que voy a volar.
Lo de los ritmos: en 2009 SanSebastian, primera media 1:41:09; tiempo final neto: 3:22:30; 2010: primera media 1:38:54 tiempo final 3:24:30. Traducido: si fuerzas al principio en el 30 viene el hombre del mazo. Es cierto que al fallarme el GPS del Garmin tuve que seguir a la liebre de 3:15 desde el principio pero en situación normal yo debería coger esa liebre en torno al kilómetro 15 por lo menos.

Pedro,nada de acojonarse y menos ahora. Estas entrenando 6 dias a la semana,te estas dando caña y sabes que te espera ahora lo peor del entreno. Vas comodo en los ritmos y encima vas a tener 2 liebres de lujo en el maraton. Tienes muchas cosas a tu favor y solo tiene que coincidirte que tengas un buen dia en el maraton y te saldra un tiempo cojonudo.
En 2009 clavaste en san sebastian las 2 medias, asi que la estrategia tuya esta clara.Que lo mejor es un ritmo constante pero sabiendo perfectamente cual es el ritmo de salida.
Si analizamos un poco sanse 2010 contando que en la media de aviles hiciste 1h33 pa redondear, 1h33x2+10= 3h16, contando que todo fuese perfecto Ya era dificil o imposible bajar de 3h15. Contando que suele irsenos el tiempo de 3 minutos para arriva de esos 10 mencionados ,estabas pa 3h19-3h20 sin problema. Luego las circustancias de carrera te hicieron perder un poco mas y al final te fuiste a 3h24m. El frio y un ritmo de salida alto desde el principio te mermaron mucho fisicamente.
La primera media la pasaste en 1h39 que son 5 minutos mas que tu mejor tiempo en media(1h33). Esta bien hecho,pero el doble de este tiempo ya son 3h18 min, con lo cual ya era imposible bajar de 3h15. Aunque pudieras haberla hecho 1 o 2 minutos mas rapido que la primera media,ya era imposible.
De no haber echo el frio tan intenso que tubimos y haberte abrigado un poco en la salida( que mira que te lo dije que no tirases la camiseta todavia) estoy seguro y no me cabe ninguna duda que hubieras hecho ese 3h19. Pongo la mano en el fuego de que lo hubieses conseguido.
El echo es que el frio te quemo mucho glucogeno para calentar el cuerpo, y sobre todo despues de la lluvia que nos mojo, y te paso lo mismo que a Marta en berlin,que al final te faltaba combustible para poder seguir con el ritmo previsto. Mira Marta en Malaga,un tiempazo con temperatura ideal para ella.
En vitoria sera diferente y anque este frio o fresco en la salida luego si sale el sol hay calor,asi que mucho cuidado con esto. Yo cuando lo corri sali con pantalon largo y luego salio el calor y a mi que no me va me mato.

Si quieres bajar de 3h15 o acercarte a ello, tendras que pasar la media maraton en 1h35m pero con la sensacion de ir sobrado. 1h36 todavia valdria,pero en 1h37 ya estas fuera del 3h15.Cuanto mas mejores el tiempo de la media por debajo de 1h33, mas posibilidades tendras de bajar ese tiempo o acercarte a el. Con los entrenos que estas haciendo seguro que lo consigues.

Asi que mucho animo y motivate mucho para conseguirlo.

Mira,entre tu y yo,JE,JE, yo este año solo voy a correr el maranalon y no me voy a plantear ningun tiempo,ningun ritmo. Solo correr por sensaciones y mirando las pulsaciones para dosificarme. Si gano o pierdo tiempo en tramos no me voy a procupar por ello y correre segun me pida el cuerpo. No voy a tener presion de ningun tipo. Voy a aprovechar todo el entrenamiento que estoy haciendo para la media de Gijon para luego enlazarlo con el plan del maranalon. De esta manera ya tendre echo todo el trabajo de velocidad antes de empezar el especifico de maraton. Asi que el tiempo final sera el que me lleven las piernas. Y apartir de ahora no pienso marcarme tiempos a realizar en maraton, las marcas saldran de los entrenos que haga y como los haga. Eso si, esta filosofia solo es para el maraton, para medias y 10000 si que me planteo hacer tiempos mejores y ponerme metas realistas.

A mi tambien me parece mucho mejor correr de menos a mas como mu bien dice Valentin;ahora voy a darle un poco de animo a Pedro y decirle que yo el año pasado hice la media en barcelona en 1h 34' y con un buen pajaron alla por el 33 a 35 (la verdad que llevaba tal colocon que ni lo recuerdo, si se que el arco del triunfo lo pase caminando, tomando glucosa, fruta, acurius y to lo que podia...y el barrio gotico lo vi difuminao, recupere en la estatua de Colon)
acabe el maraton en 3h 11', asi que ya sabes, todo es posible.
Pos data despues del entreno de hoy (no se como os fue a vosotros el dia) pero yo he sufrido de las veces que mas en mi vida corriendo (no me veo muy optimista para el maraton de Vitoria...aunque esto se quita jeje). Solo espero que alli no haga un calorcisimo como el de hoy (si se aceptan peticiones)

Hector campeon, 2 cosas:
Por el dia de ayer ni te preocupes, con el calor que hizo solo el echo de salir a correr ,aunque fuese despacio, era una barbaridad. Y encima saliste al mediodia que era cuando mas apretaba el calor. Que no te influya sicologicamente que ayer no era el dia de correr. Sali yo a las 7.15 de la tarde a rodar despacio y en 39 minutos sude 1 litro. Era inaguantable. Asi que no te preocupes,olvidalo ya, y a seguir entrenando con ilusion.

Y por otro lado, aunque sea pa dar animos, hay que decirlo todo hombre, que tu a Barcelona ibas pa 3h15m y en la media de pola siero habias echo 1h23m47seg, y eso que era cuesta arriva. Lo recuerdo porque fue la primera vez y ultima que corri esta carrera y fue donde te conoci personalmente. De aquella estabas fuertisimo y lastima de pajara, que si no te llantas en las 3 horas seguro.
Mucho animo y para Vitoria seguro que consigues una buena marca.

Naaaaada, que no. Que no me convencen esos cálculos Valentín. Y no porque esten mal hechos sino porque son pura estadística casera. Si uno se cierra en ellos te pierdes la posibilidad de que un buen entreno te haga mejorar notablemente una marca. A cinco semanas de un maratón es muy pronto para esa casuística. El dato cierto para ese cálculo te lo puede dar tu propio cuerpo dos semanas antes o tres. Es cierto que una vez pasada la maratón TODO TIENE EXPLICACIÓN pero antes de ella hay que dejar que sea posible. La verdadera forma de hacerlo es entrenar adecuadamente y luego relajarse todo lo que se pueda. La estadística me llevaría a pensar cosas como: "La media de la gente de 48 años se dedica a otras cosas" "Es más sano caminar que correr" "Correr un poco durante la semana es cardiosaludable pero los esfuerzos de los maratonianos no son recomendables..." "Con pocos kilómetros en tus piernas no estas preparado para un maratón" frases todas ellas correctas pero que no ayudan a mejorar. Es cierto que si tienes 1:30 en media puedes hacer la maratón en 3:15 (yo creo que muuuuuy sobrado). Pero es estadística: tengo amigos que bajan mucho de ese tiempo y hacen 3:30 en maratón. Si te acojonas, si estas siempre calculando.. es cuando no sale nada. Aciertas con lo que te planteas de cara a Maranalón y es lo que hay que decirle a todo el mundo: ENTRENA BIEN y DISFRUTA la competición.

Pedro,tienes razon que son calculos y estadisticas y yo soy de los que me guio por ellos.
Esta clarisimo y en eso estamos deacuerdo los dos,que sin un buen entrenamiento especifico para maraton no hay nada que hacer. El buen entrenamiento nos permite conseguir nuestros objetivos,pero eso no quita que podamos orientarnos un poquitin por los calculos y las estadisticas.
Yo, en mi caso, como pase por 3 pajarones en maraton,suelo ser mas estadisticos que otros y soy muy calculador a la hora de correrlos para no llegar a sufrir otra vez. Hubo un maraton que lo pase tan mal fisicamente, que no quise correr otro mas.Luego vino el tratamiento por la hepatitis c y llegaron nuevas ilusiones y motivaciones.
En el maranalon del año pasado tube una pajara que me hizo sufrir lo mio,pero intente hacer las3h25m y no salio.
Ademas no salio por lo mal habia entrenado para este maraton. Por eso la importancia de entrenar bien.
Este año,en sanse, con el entrenamiento que llevaba queria hacer las 3h15m,pero fui realista con mis calculos y mis estadisticas y sali con la idea del 3.20 h. Antes de salir con esa idea, seguia pensando que tenia que intentarlo,pues habia entrenado para ello y tal como decia el famoso libro. Pero despues de mis charlas con Trankos y con mis escuderos en el maranalon, mi mentalidad para el maraton cambio mucho y ya no me preocupaba realmente el tiempo que hiciese,si no que lo unico que queria era CORRER Y DISFRUTAR de la carrera y sufrir lo menos posible. Si tenia fuerzas para intentar mejorar las previsiones pues bien y si no tampoco pasaba nada. Si me entraba la pajara pues mala suerte,pero sabia que con el entrenamiento que llevaba y al ritmo que pretendia era muy dificil que eso pasara.
Sin embargo sabia perfectamente que si salia a intentar las 3h15 iba a caer como una amapola, pues los propios entrenamientos ya me decian que era inviable.Por pulsaciones y por tiempos. Asi que mejor me evitaba el sufrimiento de intentarlo y volver a tener aquellas sensaciones que tampoco me gustan. Ya lo intentare cuando este verdaderamente preparado para ello.

Estoy totalmente deacuerdo contigo en que son los entrenos los que nos van a decir si realmente estamos preparados para hacer una marca determinada y para eso solo hay que saber interpretar los datos que nos da el pulsometro y el cronometro,pero sobre todo el pulsometro. Por lo menos es lo que yo pienso.

Por otro lado yo pienso al contrario de ti. Creo que a la hora de correr un maraton, si eres un poco calculador y un poco prudente,puedes conseguir mucho mas que saliendo a intentarlo sin poner un poco de cordura en ello y porque tengo que hacerlo por narices. Yo creo que choca contra el muro mas gente de esta ultima manera que de la mia.
Pero bueno,como ves son 2 puntos de vista diferentes de ver el maraton y cada uno tiene la suya. No trato de convencerte de nada pero saber lo que opinas tu me parece muy interesante.

Y que quede claro que mi intencion no es la de acojonarte ni nada por el estilo,solo pretendo ayudarte en lo que este de mi mano. Puse esos datos para que te orientases por donde puedes andar tu y que te sirviesen de ejemplo. Como no se a que ritmos andas y a que pulsaciones pues no te podia poner ningun ejemplo en ese sentido.
Tu sigue entrenando y veras como sale ese tiempazo.

Pedro,acabo de enterarme que estas lesionado. Mucho animo de todo corazon y espero que te recuperes pronto. Si no puede ser Vitoria,seguro que Sanse o Valencia si. De nuevo,mucho animo.

valentin escribió:Pedro,acabo de enterarme que estas lesionado. Mucho animo de todo corazon y espero que te recuperes pronto. Si no puede ser Vitoria,seguro que Sanse o Valencia si. De nuevo,mucho animo.

Gracias Valentin

Pedro... olvidate de Vitoria y animate a Valencia... todavia hay mucho tiempo y seguramente va a ser mas chula, tu piensatelo.

Ante todo, mejorate....

Saludos

Miguel-Trankos escribió: Pedro... olvidate de Vitoria y animate a Valencia... todavia hay mucho tiempo y seguramente va a ser mas chula, tu piensatelo.

Ante todo, mejorate....

Saludos

Corrí el de Valencia en el 2007. Es una pasada de ciudad y de recorrido. A mi me tocó cuando lo organizaban los de Correcaminos no el Ayuntamiento. Es una pasada la zona del cauce del rio donde acaba y es muy guapo por la Ciudad de las Artes y las Ciencias. Llano, llano a montón y lejos, lejos que tardan hasta los aviones. Hice la vuelta con trasbordo en la T4 y espera de dos horas y se me hicieron eternas del casque que traía.
Nos vemos en Gijón chanwa amarillo

Hola Pedro, no tengo el placer de conocerte y contaba hacerlo en el maraton de Vitoria pero ya lei que se te trunco; ante todo recuperarte que carreras hay muchas y paisano solo uno (yo de hecho corro Vitoria de rebote porque me lesione cuando preparaba el de Sevilla que era el objetivo...)
Mucho animo y un saludo

Secs (Hector) escribió:Hola Pedro, no tengo el placer de conocerte y contaba hacerlo en el maraton de Vitoria pero ya lei que se te trunco; ante todo recuperarte que carreras hay muchas y paisano solo uno (yo de hecho corro Vitoria de rebote porque me lesione cuando preparaba el de Sevilla que era el objetivo...)
Mucho animo y un saludo

Un abrazo Héctor y mucha suerte. Esto de lesionarse es una parte de la vida del corredor y hay que asumirlo creo yo. La verdad es que desde el año 2007 que tuve una artroscopia de rodilla no me volví a lesionar. Eso es bastante suerte. Espero conocerte -por poner una fecha un poco lejana- para finales de mayo ¿en Covadonga? o si no en Candás. Te mando un privado con otro asunto en Vitoria. Suerte

Por cierto Pedrin que tamos tol dia riñendo y nun me enteré que tabes lesionao,lo siento mucho tío,agora a cuidase que lo que sobren son carreras!