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Mensaje  lazaro Mar Mayo 25, 2010 2:37 pm

Hoy pude pillar el día libre y a eso de las 11.00 horas me fuí al kilometrín a correr unas series.
Menudo ambiente que se respiraba con un montón de gente corriendo por esa zona, en fin, después de unos 10 minutos de trote cochinero pig y otros 5 de paso mas vivo cat corrí 5 series de 1.000 metros con 2 minutos de parada saliéndome una media de 3.38 cheers acabando cascadito.
Después otros 10 minutos de trote asturconero y para casa. Ahora a descansar hasta el Jueves.
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Mensaje  Miguel-Trankos Miér Mayo 26, 2010 9:33 pm

Hola chicos:

Haber hoy realice por primera vez una prueba de esas que te dice a que ritmo puedes ir en un marathon.... en mis 9 marathones anteriores nunca la hice y ahora fue por saber sin mas... bueno que me enrrollo.
Lo que pido es una explicacion ya que la prueba es la tipica de 2X6000 con 1'30 de relajacion.
Despues de 2 kilometros para calentar... me plante en la salida y la primera serie la realice en 24'07 (ritmo de 4'01).. sali un poco fuerte pero fui dis minuyendo para guardar fuerzas para la siguiente.. ya que tengo entendido que la segunda hay que hacerla a tope... En esta segunda sali al reves... sali rapido y fui acelerando segun los metros... me salio a 22'30 (ritmo de 3'45).. la verdad es que no podia ir a tope ya que mi cabeza no me dejaba ya que siempre me e lesionado haciendo series... y no queria que esta fuera una nueva ocasion.

Bueno al tema del meollo.... segun la tabla de runners.com tendria que hacer un marathon en 2h55'.. y yo pregunto... que tendra que ver dos series de 6000 con correr 42195..? que tendra que ver dos pequeños esfuerzos de 20' con el grandisimo esfuerzo de mas de 3h? A lo que voy...creo que esto vale para cojer un poco de moral a toda persona que a realizado un entreno concienzudo, pero por ejemplo, yo mismo no llevo ningun entreno ni siquiera desde que vine de Roma nunca sali mas de 25km... en definitiva... no se si aguantare el marathon como para buscar una marca y menos de 2h55'.

Saludos y espero que alguien me explique si vale para algo o soy yo que lo coji desganao...
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Mensaje  krlos Miér Mayo 26, 2010 9:50 pm

Trankos-Gijon escribió:Hola chicos:

Haber hoy realice por primera vez una prueba de esas que te dice a que ritmo puedes ir en un marathon.... en mis 9 marathones anteriores nunca la hice y ahora fue por saber sin mas... bueno que me enrrollo.
Lo que pido es una explicacion ya que la prueba es la tipica de 2X6000 con 1'30 de relajacion.
Despues de 2 kilometros para calentar... me plante en la salida y la primera serie la realice en 24'07 (ritmo de 4'01).. sali un poco fuerte pero fui dis minuyendo para guardar fuerzas para la siguiente.. ya que tengo entendido que la segunda hay que hacerla a tope... En esta segunda sali al reves... sali rapido y fui acelerando segun los metros... me salio a 22'30 (ritmo de 3'45).. la verdad es que no podia ir a tope ya que mi cabeza no me dejaba ya que siempre me e lesionado haciendo series... y no queria que esta fuera una nueva ocasion.

Bueno al tema del meollo.... segun la tabla de runners.com tendria que hacer un marathon en 2h55'.. y yo pregunto... que tendra que ver dos series de 6000 con correr 42195..? que tendra que ver dos pequeños esfuerzos de 20' con el grandisimo esfuerzo de mas de 3h? A lo que voy...creo que esto vale para cojer un poco de moral a toda persona que a realizado un entreno concienzudo, pero por ejemplo, yo mismo no llevo ningun entreno ni siquiera desde que vine de Roma nunca sali mas de 25km... en definitiva... no se si aguantare el marathon como para buscar una marca y menos de 2h55'.

Saludos y espero que alguien me explique si vale para algo o soy yo que lo coji desganao...

Bien, la respuesta es más sencilla de lo que parece. Yo solo la he hecho una vez, pero me clavó la marca posible. Ahora bien, el Gavela es un test para gente que haya preparado un maratón. Es decir. Un mediofondista veloz, facilmente pasará el test Gavela con solvencia...y después se dejará media hora en la maratón.
Como tu dices, sirve también para dar moral, pero las estadísticas no engañan (pese a quien pese, correr SI son matemáticas y 2 + 2 = 4). El Gavela, realizado por gente que ha preparado una maratón a conciencia sirve para decir el ritmo a escoger. Si ha sido echo por alguien que no ha hecho suficiente volumen, seguramente le servirá para que se encuentre con el muro antes de tiempo por salir al límite. Y que conste que también soy de los que dice que le MURO en maratón no existe...o por lo menos no es diferente al que te puedas encontrar en un 10000 o incluso en una milla (todo es cuestión de lo pasado de ritmo que vayas)

El Gavela no se ideó para dar el tiempo probable en maratón, sinó como un test extremo. Despues de analizar resultados del test y de la maratón de los diversos corredores, Gavela vio que existía una relación y lo pulió. Esta relación también existe en la marca de media y la de maratón, e incluso en la de 10000 y maratón, por tanto yo veo totalmente fiable un 12000 con un descanso en medio.

PD. Hoy me he pegado 2h de carrerita para relajar de la carrera del domingo pasado lol! Ala, ya se ha acabado hacer más de 15km's seguidos (eso si, en bici me queda el sabado una salida espectacular lol! )
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Mensaje  miguel-in Miér Mayo 26, 2010 10:03 pm

Trankos-Gijon escribió:Hola chicos:

Haber hoy realice por primera vez una prueba de esas que te dice a que ritmo puedes ir en un marathon.... en mis 9 marathones anteriores nunca la hice y ahora fue por saber sin mas... bueno que me enrrollo.
Lo que pido es una explicacion ya que la prueba es la tipica de 2X6000 con 1'30 de relajacion.
Despues de 2 kilometros para calentar... me plante en la salida y la primera serie la realice en 24'07 (ritmo de 4'01).. sali un poco fuerte pero fui dis minuyendo para guardar fuerzas para la siguiente.. ya que tengo entendido que la segunda hay que hacerla a tope... En esta segunda sali al reves... sali rapido y fui acelerando segun los metros... me salio a 22'30 (ritmo de 3'45).. la verdad es que no podia ir a tope ya que mi cabeza no me dejaba ya que siempre me e lesionado haciendo series... y no queria que esta fuera una nueva ocasion.

Bueno al tema del meollo.... segun la tabla de runners.com tendria que hacer un marathon en 2h55'.. y yo pregunto... que tendra que ver dos series de 6000 con correr 42195..? que tendra que ver dos pequeños esfuerzos de 20' con el grandisimo esfuerzo de mas de 3h? A lo que voy...creo que esto vale para cojer un poco de moral a toda persona que a realizado un entreno concienzudo, pero por ejemplo, yo mismo no llevo ningun entreno ni siquiera desde que vine de Roma nunca sali mas de 25km... en definitiva... no se si aguantare el marathon como para buscar una marca y menos de 2h55'.

Saludos y espero que alguien me explique si vale para algo o soy yo que lo coji desganao...

Trankos tio,no nos desmoralices que los que tenemos a Martin Fiz por entrenador y seguimos sus planes al dedillo nos llena de moral consueguir los objetivos que nos va poniendo.Por mi parte tambien realize la prueba hoy,calentamiento de 25' primer 6000 a 4'55'' descanso de 90'' y segundo 6000 a 4'21'', con esto podria estar entre 3'30' y 3'40' pero hasta que no lo vea,no me lo creo.Con el trote de relajacion me salio una tarde estupenda con 20km en 1h45'.Tambien quiero decir que en el segundo 6000 tuve una liebre de lujo que fue mi cuñao que me llevo de menos a mas clavando el tiempo,si lo hubiera hecho solo,fijo que no lo consuguiria ya que en el km3 de la segunda ya iba maduro.Respecto a esto ultimo,siempre sali solo a correr,pero ahora salgo amenudo con el cuñado y la verdad es que me va mejor por que tira de mi y es como un plus.
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Mensaje  krlos Miér Mayo 26, 2010 10:10 pm

[quote="miguel-in"]
Trankos-Gijon escribió:Hola chicos:
Trankos tio,no nos desmoralices que los que tenemos a Martin Fiz por entrenador y seguimos sus planes al dedillo nos llena de moral consueguir los objetivos que nos va poniendo.Por mi parte tambien realize la prueba hoy,calentamiento de 25' primer 6000 a 4'55'' descanso de 90'' y segundo 6000 a 4'21'', con esto podria estar entre 3'30' y 3'40' pero hasta que no lo vea,no me lo creo.Con el trote de relajacion me salio una tarde estupenda con 20km en 1h45'.Tambien quiero decir que en el segundo 6000 tuve una liebre de lujo que fue mi cuñao que me llevo de menos a mas clavando el tiempo,si lo hubiera hecho solo,fijo que no lo consuguiria ya que en el km3 de la segunda ya iba maduro.Respecto a esto ultimo,siempre sali solo a correr,pero ahora salgo amenudo con el cuñado y la verdad es que me va mejor por que tira de mi y es como un plus.

Sal a por 3h35' y sin sufrir verás como mejoras ese registro. Has hecho el primer 6000, 30" más rápido que la tabla de 3h30- a 3h40. El segundo, en cambio, lo has rebajado 36", así que no estás en la tabla que dices, si no que en una intermedia que será de unas 3h28 - 3h36 Wink
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Mensaje  Mario_Tapia Miér Mayo 26, 2010 10:27 pm

Trankos por lo que pude leer sobre ese test es para comprobar a que ritmo afrontar la carrera, es decir el primer test debes hacerlo al ritmo al que vas hacer el maratón, y el segundo debes bajar unos segundos el primero... en tu caso como hiciste el primer test a 4:01 el mil el segundo tendrías que haberlo hecho a 3:35...explican que si la diferencia entre el primer test y el segundo es inferior a 24" por km (como es tu caso: 16 segundos) deberías hacer el maratón a un ritmo algo más lento que tu primer test osea más lento que a 4:01 el mil, en cambio si la diferencia es mayor a 26 segundos el ritmo de la primera si es el adecuado para hacer el maratón.... pero bueno estos test hay que tomarlos de aquella manera... después la carrera es la carrera y más en el maratón.


Última edición por mario_tapia el Miér Mayo 26, 2010 10:36 pm, editado 1 vez
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Mensaje  miguel-in Miér Mayo 26, 2010 10:29 pm

Sal a por 3h35' y sin sufrir verás como mejoras ese registro. Has hecho el primer 6000, 30" más rápido que la tabla de 3h30- a 3h40. El segundo, en cambio, lo has rebajado 36", así que no estás en la tabla que dices, si no que en una intermedia que será de unas 3h28 - 3h36 Wink[/quote

-La verdad es que la hice 5'' mas rapida de lo que tengo planeado correr,pero luego con todas las cosas que quedan a la suerte (clima,alimentacion,estrategia o como me levante) ya se vera,con mejorar mis 3h50' ya me doy por contento.Espero saludarte en la salida de maranalon,nos vemos.
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Mensaje  valentin Jue Mayo 27, 2010 1:04 am

Trankos, como bien te dijo Krlos, este test es solo para gente que haya entrenado especificamente para el maraton y este no es tu caso.
Con tus condiciones fisicas puedes hacerlo con los ojos cerrados y una cerveza en la mano y siempre te saldrian unos ritmos de la leche.
Tambien decirte que Mario tiene razon y as interpretado mal el test o te equivocaste en algo.
Si haces el maraton a 4 min km deberias acabarlo en 2h48m y segun mis calculos en media maraton deberias de bajar de 1h20. Si tu mejor tiempo en media este año es 1h 27 o por ahi, algo no me cuadra.
Yo creo que as hecho el test pensando mas en los tiempos en que puedes hacer el test que en el tiempo real al que puedes correr el maraton. O que piensas que tu tiempo por km en media, es el mismo tiempo que el de maraton.
Si realmente crees que tu ritmo de maraton es 4 min por km, como ya explico mario, el test te esta diciendo claramente que el ritmo es incorrecto y que tienes que ir mas lento de ese ritmo.
Como orientacion general te dire que al mejor tiempo que haces por km en 10 km le añades 10 segundos y te saldra el ritmo por km de la media. Y si le añades 25-30 segundos al de la media te saldra el de maraton.
Espero te sirva esta informacion.
Personalmente pienso que hacer este test solo vale para la cabeza, pues desde que lo haces hasta que corras el maraton pueden pasar mil cosas. Un mal dia en el test,un catarro,una gripe,una mala digestion, una desidratacion etc,etc pueden tirarte esta prevision por los suelos.
Para maratones llana,puede valer algo, pero para maratones tipo maranalon o mapoma, no vale para nada. Son circuitos rompepiernas y ademas hay que contar con la climatologia, que los endurece segun haga mas calor o menos.
Yo lo hice el año pasado para San Sebastian. Me daba que podia hacer el maraton en 3 h 17 min y la realidad fue que lo hice en 3 h 28 min. Un catarro 5 dias antes me tiro por los suelos las previsiones.
Lo mejor es un buen entrenamiento y unas cuantas tiradas largas de esas que no gustan mucho.
En cuanto al tiempo que te sale en el tes me parece una locura salir a ese ritmo sin haber preparado especificamente el maranalon. Seguro que acabas reventado antes del km 30.
Yo,para preveer el tiempo en maraton y el ritmo que debo llevar uso este metodo que te voy a contar.
Coges tu tiempo en la media que hiciste 3 o 4 semanas antes del maraton y disputada a tope. Lo multiplicas por 2 y le sumas 20 minutos. La gente suele sumar 10 minutos o 15 pero mi experiencia me dice que 20 es lo mas adecuado.
EJEMPLOS:
valentin media de gijon 1h36m30seg x2=3h13m + 20 min = 3h33min ritmo por km 5.02
michi media de gijon 1h33m30 seg x2 =3h7m + 20min = 3h 27min ritmo por km 4.53
Trankos media gijon 1h 28m x2 = 2h 56min + 20min= 3h 16 min ritmo por km 4.40
Se que tu tiempo en media es mucho mejor que este que puse, pero como no entrenaste especificamente para el maranalon, creo que si intentas hacer 3 h 15 minutos ,corriendo a 4.35 min el km seria lo ideal para ti y no acabarias muy trayado. Intentar hacer menos tiempo,podria hacerte caer antes del km 30.
Me atreveria a decir que estos tiempos son los que saldran al final con una variacion de 2 o 3 minutos arriva o abajo. Todo depende de la climatologia que pillemos y de si tenemos el dia o no. Tambien influye siempre el tipo de perfil del maraton. si es llana,los tiempos que dije.Si es hacia abajo, 5 minutos menos. Si tira para arriva, de 5 minutos para adelante de mas.

En cuanto a Miguel decirle que estoy seguro de que vas a bajar de 3h 50min. Sin saberlo o sabiendolo, as echo una tirada largisima y muy buena para este maraton,pues esas 6 horas en bici son el sustituto de esa tirada mia de 35 km. Hiciste una tirada de fondo fisico y encima le diste caña a los cuadriceps que te va a venir de cine para este perfil. No se el tiempo que hiciste en la media de gijon,pero si utilizas mi formula,busca tu tiempo y el ritmo a seguir. Si tubiste un mal dia, no importa, pon el tiempo que crees que hubieras echo de haber estado bien. Puede servirte de referencia.

Para todos. Estas previsiones,tanto de un test como de otro, no sirven de nada si luego el dia de la carrera no estamos bien,o llueve,o hace calor,o nos sento mal el desayuno etc,etc etc.
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Mensaje  krlos Jue Mayo 27, 2010 6:10 am

Totalmente de acuerdo con Valentin. Como he dicho, para mi son muy válidas las matemáticas a la hora de decidir ritmos. Yo soy un caso "especial", pues por tener un máximo de pulsaciones muy bajo, en un breve lapso de pulsaciones medias, corro del 10000 a la maratón (la variacion de PPM es de tan solo 9 pulsaciones de una a otra), lo que hace que mis ritmos tampoco sean los clasicos; es decir, conmigo no vale el Mediax2 + 20' = Maratón, si no que en mi caso solo hube de sumar 11'10" Very Happy (me pasa igual con la diferencia entre 10000 y media. La diferencia es 10000x2 + 6'28" = Media)

Y retomando el tema de las matemáticas, en la última media de BCN cogí como referencia mis tiempos de los 2 años anteriores en esta media y en de la de Tarrassa que es 3 semanas antes. Todas echas a tope. Cuando este año hice Tarrassa ya vi claramente que en BCN pulverizaba mi marca. Pues bien, tan sencillo como meterlo en un excel, y calcular las diferencias entre ambas medias maratones el 2008 y 2009...y hacer la media aritmética de estas diferencias. El resultado del excel era 1h26'30". Salí a darlo todo, pero al ritmo calculado por el excel. Al final, 1h26'31" (seguramente era un pelín larga lol! )
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Mensaje  miguel-in Jue Mayo 27, 2010 2:32 pm

Gracias Valentin por los animos,te dire que en la media de Gijon falle estrepitosamente,lo cual me dejo sin ganas de correr maranalon,pero resulta que tres dias despues me sale un entreno redondo,y al domingo una tirada buenisima,con lo cual segui con la preparacion,tienes razon en lo de la bici,fueron 6h con pulsaciones medias bajas y nunca pase del 90% en ningun momento,subia a los lagos a 160p que esas mismas corriendo las cojo en nada;pero acabando entero cuando el dia antes habia corrido 75' y al dia suiguiente 1h,fue un fin de semana pasado completo y sumandole el test de aller me da buenas vibraciones.Ahora tambien te digo que soy especialista en cagadas y no me estrañaria fastidiarla ese dia.Tambien pienso como tu y me apuntare el lunes ya que no quiero por nada ir tocado que ya tuve bastante en la unica que corri.Lo mismo que a Krlos,espero saludate en la salida.
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Mensaje  valentin Jue Mayo 27, 2010 3:13 pm

Bueno, hoy realize mi test particular en vistas a saber el ritmo del maraton. Mi test consiste en hacer un 10000 a tope y es el ultimo entrenamiento de intensidad que realizo. El tiempo realizado fue de 42.20 minutos. Este test,igual que el de los 6000, se debe realizar 9 o 10 dias antes del maraton. Para mi es tan valido como el 2x6000 y como esfuerzo fisico son practicamnete igual. En el test de los 6000,el segundo tengo que hacerlo a un ritmo de 4.07 el km. sin embargo haciendo el 10000 a tope el ritmo me sale a 4.14 min el km. Prefiero 10 km a este ritmo que no 6km al otro.
Estoy contento,pues me da mucha moral y empiezo a encontrarme agusto corriendo.
Con este tiempo realizado la prevision para llevar el ritmo en el maraton es la siguiente.
10 km a 4.14 el km. Con este tiempo el ritmo en la media maraton seria de 4.25 el km. Y para el maraton el ritmo seria de 4.50 el km. Esto ya lo explique en el otro post.
Mi ritmo adecuado para el maraton es el de 4.50. min el km. Si todo va bien,podria ir unos 5 segundos por debajo. Y si todo va mal,que mas da.
Ahora ya ta el pescado vendido y no hay mas que hacer. recuperarse bien y a esperar.

Miguel, me alegro que tengas buenas sensaciones. Ten mucho cuidado en la Reconquista y no fuerzes la maquina. No soy partidario de hacer esta media antes del maraton por el esfuerzo que supone, pero como vas a correrla, disfrutala y no hagas tonterias que te supongan demasiado cansancio. Cuidate para el maraton. Nos vemos en el autobus.
krlos, yo tambien soy de pulsaciones bajas. Mi maxima son 170 y tengo 39 años. Nos vemos en el autobus.
Trankos, espero que te haya servido de orientacion todo lo que he escrito y si puedes dinos cual es tu mejor tiempo en media maraton este año y despues de haber venido de Roma.
Lo mismo os digo a todos, si os sirve para algo pues mejor.
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Mensaje  Miguel-Trankos Jue Mayo 27, 2010 5:28 pm

Hola chicos:

Muchas gracias Krlos y Valentin....vuestras explicaciones me sirven para entender mejor estos test... yo lo hice por hacer, sin ninguna esperanza de resultados... sencillamente comentaba que prepare muy bien Roma y salio fiasco... en esta ocasion no hice nada importante mas que salidas normales y realizo este test y me dice que todavia tengo el fondo de Roma... no me cuadraba y por eso lo comente... Principalmente no queria desmoralizar a nadie ya que nunca es esa mi intencion... al contrario toda persona con dorsal y la linea de salida ya tienen mi reconocimiento...
Otra cosa.. todo el que me conoce sabe que rara vez salgo a darlo todo en una competicion, por lo que no te puedo decir a cuanto haria una media a tope... en Gijon me tuve que frenar por el tema en cuestion.... De todas formas hay que tener mucha cabeza para realizar un calculo matematico (con mucho margen) y que te salga... yo soy mas de sensaciones y para eso LA MEJOR SENSACION ES ENTRENAR.. en fin... de todas formas gracias por todo y aun asi despues de la Reconquista decidire si ir o no....


Saludos
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Mensaje  lazaro Jue Mayo 27, 2010 6:39 pm

Desde luego que teneis estudiado el tema para correr una Maratón.
Trankos, a ver si ahora que no tienes preparado el tema te puede salir un carrerón. Siempre te he comentado que con lo que entrenas y su exigencia puedes mejorar notablemente en competición y es posible que cuando menos lo pienses romperas esas barreras que te frena y disfrutaras mas.
Sin duda ese dia llegará cheers cheers cheers
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Mensaje  Michi Jue Mayo 27, 2010 6:57 pm

Joer con Trankos, vaya forma de hacer esas dos series de 6000 affraid
Parece que han vuelto a soltar la liebre por Gijón... lol!

Bueno, bromas aparte, quedó claro que Trankos no enfocó ese entrenamiento como debía haberse hecho, porque si su ritmo de maratón es el de la primera serie, que no venga en nuestro grupo de 3:25 que nos mata affraid lol!

Sobre el test en cuestión, yo tengo mi propia opinión (respetando todas las demás por supuesto), y es que no le hago demasiado caso. Supuestamente debería hacerse 10 días antes de la maratón, más o menos, o sea que tocaría hoy. Por ponerme a mi mismo de ejemplo, hoy me encuentro muy cansado y con sueño todo el día, y me costó bastante salir a entrenar. Al final me animé y salí una hora a ritmo tranquilo que era lo que me pedía el cuerpo. Si hubiera hecho ese test el segundo 6000 a tope me da miedo pensar como lo habría hecho, pero muy lento seguro. ¿Eso querría decir que mi ritmo de maratón es mucho más lento de lo que yo pensaba?, para nada, sería absurdo pensar eso. Simplemente hoy tuve un mal día. Lo mismo podría haber pasado al revés, que hoy me sintiera de maravilla y bordara el test, ¿debería ir entonces más rápido de lo previsto...?, absurdo también.
Resumiendo, que yo paso bastante del test en cuestión, para mi lo importante es haber hecho el trabajo bien hasta ahora y empezar ya a descansar el cuerpo para que vaya asimilando todo el entrenamiento. Sobre lo que pueda pasar ya en carrera influirán muchos factores como bien apuntaba Valentín, pero desde luego el que no creo que influya demasiado es el resultado de haber hecho el test.

Saludos¡¡
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Mensaje  Helsinki - Chema Jue Mayo 27, 2010 10:24 pm

valentin escribió:pero para maratones tipo maranalon o mapoma, no vale para nada. Son circuitos rompepiernas y ademas hay que contar con la climatologia, que los endurece segun haga mas calor o menos.
.
Pero que tienen que ver los dos perfiles? scratch
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Mensaje  CésarG Jue Mayo 27, 2010 11:12 pm

Bueno, pues hoy me tocó a mí el test. El año pasado para el Maranalón tomé como referencia 3h5m y para Donosti 3h, así que hoy me decidí por los tiempos de 2h56m. El primer 6000 reservando el último km lo clavé, 24'29'', y el segundo, sin reservar nada, lo hice en 21'52'' cuando había que hacer 22'.
A mí este test me gusta porque es el último día fuerte y es cuando mejor andas, claro. No me aclara mucho sobre el ritmo a llevar, pero sí me da confianza pues en las otras ocasiones siempre hice 4 ó 5 min menos en carrera del tiempo de referencia.
Además, la rodilla izquierda que lleva dando la lata desde las 24h de La Fresneda no me molestó casi nada, lo que me anima aún más. Los primeros días me daban unos pinchazos que me hacían parar y ahora aunque son más frecuentes, las molestias son más llevaderas. Es curioso pero me molesta más caminando o calentando que haciendo series. Lo peor es en las bajadas así que en la cuesta de Tanes habrá que ir con cuidado.
Ahora cuidado con lesionarse o ponerse enfermo.
Saludos.
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Mensaje  valentin Jue Mayo 27, 2010 11:33 pm

Los perfiles son distintos,pues el maranalon es rompepiernas al principio y el mapoma se endurece al final,pero en lo que se parecen, es que los 2, en alguna parte de la carrera, van a exijir de ti que des mucho mas que si fuese un maraton llano. Es decir, realizar un esfuerzo extra que puede acabar con tus previsiones y con tus reservas.
Yo no hable de perfiles identicos en mi post, hablo de esfuerzos, que son los que se pagan al final.

El test de Rodrigo Gavela esta diseñado para preveer el ritmo en maraton en condiciones ideales (llano,clima,etc) y nos da una orientacion de sobre la marca que podemos hacer, en un rango de una marca posible y otra mas probable. Pero el tambien te dice que dependiendo del tipo de maraton y de la climatologia tendras que añadir segundos a estos tiempos.
La marca posible es en condiciones ideales de todo. La marca probable es dependiendo ya de algunos factores y aqui es donde la gente deberia de correr. Si haces el test y te sale bien entonces surge la duda de que ritmo llevar, si el posible o el probable.
Cuando empiezas a correr el maraton y ves que te salen algunos km al ritmo posible, te calientas y crees que lo puedes llevar hasta el final. Sigues ese ritmo y cuando te quieres dar cuenta estas muerto, porque te as quedado sin pila. Este error lo comete mucha gente. Yo mismo lo pague caro en San Sebastian en el 2006 por creer que podia aguantar a 4.45 en vez de a 4.58. En el km 33 la pajara fue de aupa y entre en meta con 15 minutos de retraso.
Es otro de los motivos por los que no me gusta este test, porque si no lo sabes interpretar bien puede dar lugar a esta confusion de la que te he hablado.
Acabar un maraton con buenas sensaciones es sintoma de que as hecho bien el trabajo y siempre te quedara la duda de si lo podias haber echo mejor. Pero ese es el misterio que hace que vuelvas a repetir una y otra vez para ver si mejoras tu marca.
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Mensaje  lazaro Vie Mayo 28, 2010 4:16 pm

Vosotros entrenando kilometradas y yo contentandome con carreras cortas Embarassed para no machacar los gemelos antes del parón que tendré a finales de Junio.
Ayer realice series de 500, 1.000 y 1.500 saliendome tiempos entre los 3.30 (500 metros) y 3.40 (1.500).
La conclusión final que saqué es que voy afinando la velocidad pero todavia corro con miedo por si algun gemelo se me revela.
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Mensaje  Pata Liebre Vie Mayo 28, 2010 4:42 pm

Bueno pues ayer sin intención de realizar mucho tiempo al final 2 horas de dura caña tipo farlek,asi que considero no realizar mas tiradas semi largas ,ni largas.
Acudí a los habituales compañeros veteranos Pata Lince y Camilo para que me arrastrasen,ya comenzaba el tema complejo debido a que Camilo tiene esguince de tobillo por un bordillo y paron de al menos 15 dias.
Asi que tiré de Pata Lince zona Peña Rubia pero al cabo de una hora él ya estaba cansado,de regreso al llegar a la Escalerona en la playa encontré a otros corredores asi que volví al mismo sitio Peña Rubia Playa para ya aprovechar como tirada semi larga,cuando vuelvo de retirada para casa me encuentro a un corredor de Mallorca -(Cesar) que esta pasando unos dias en Gijón ,charlamos y volvemos de nuevo a Peña Rubia pero a la vuelta ya me entraba hambre ,sed cansancio y jadeo perruno asi que a las 22h 15 m llegué a casa deslomaooo.
Hoy siento algo de molestias en ambas rodillas y no saldré a rodar ;mañana realizaré una experiencia de correr suave al amanecer lo que se denomina rasgar la noche para poner el sol y luego seguir trabajando el resto del dia.
En fin que asi va mi preparación para mi primer maraton a salto de mata,la verdad ayer noche le comentaba al ultimo corredor acompañante que si debia seguir corriendo 2 horas mas como en un maraton se me harian eternas.
A correr como se pueda que sorpresas tiene la vida.
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Mensaje  Medalla de choco (David) Vie Mayo 28, 2010 6:46 pm

[quote="Pata Liebre"]Bueno pues ayer sin intención de realizar mucho tiempo al final 2 horas de dura caña tipo farlek,asi que considero no realizar mas tiradas semi largas ,ni largas.
Acudí a los habituales compañeros veteranos Pata Lince y Camilo para que me arrastrasen,ya comenzaba el tema complejo debido a que Camilo tiene esguince de tobillo por un bordillo y paron de al menos 15 dias.
Asi que tiré de Pata Lince zona Peña Rubia pero al cabo de una hora él ya estaba cansado,de regreso al llegar a la Escalerona en la playa encontré a otros corredores asi que volví al mismo sitio Peña Rubia Playa para ya aprovechar como tirada semi larga,cuando vuelvo de retirada para casa me encuentro a un corredor de Mallorca -(Cesar) que esta pasando unos dias en Gijón ,charlamos y volvemos de nuevo a Peña Rubia pero a la vuelta ya me entraba hambre ,sed cansancio y jadeo perruno asi que a las 22h 15 m llegué a casa deslomaooo.
Hoy siento algo de molestias en ambas rodillas y no saldré a rodar ;mañana realizaré una experiencia de correr suave al amanecer lo que se denomina rasgar la noche para poner el sol y luego seguir trabajando el resto del dia.
En fin que asi va mi preparación para mi primer maraton a salto de mata,la verdad ayer noche le comentaba al ultimo corredor acompañante que si debia seguir corriendo 2 horas mas como en un maraton se me harian eternas.
A correr como se pueda que sorpresas tiene la vida.
Pata Liebre[/quot

Mira el lado bueno... si corres 4 horas puedes acabar conociendo a media España!!! Razz Razz Razz Razz

Yo este domingo voy a hacer un 10.000 en Madrid. Objetivo: Bajar de 50´ por primera vez... poco a poco...
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Mensaje  Pata Liebre Vie Mayo 28, 2010 9:34 pm

David en la Media de Gijón me quedé con ganas de charlar mas tiempo,a ver si este año quedamos un dia para rodar por Madrid y hasta para hacer alguna carrera tipo Media en Guadalajara en el otoño.
Soy un depredador de la nacional VI ,en ocasiones acudo a reuniones por la mañana con salida 6 am de casa y al acabarlas 9pm regreso a Gijon de nuevo,otras veces se me exige mas presencial real y menos virtual y me convierto en rata de la Castellana recordando mis tiempos en el ministerio de industria y economia - hacienda valorando proyectos de IDI.
Seguro que tu medalla de chocolate en 10.000 en pocos meses se convertira en bronce,ahora yo ando en esta prueba homologada justo por debajo de 43 minutos.
El secreto es tomar esllava para cenar , bajar kilos y apartarse de la cerveza habitual,ahora en esta epoca del año Santa Barbara y La Cruz Blanca no paran de servir JARRAS.
Un abrazo
Pata Liebre


Última edición por Pata Liebre el Sáb Mayo 29, 2010 5:07 am, editado 1 vez
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Mensaje  PKDOR (Iván García) Vie Mayo 28, 2010 9:37 pm

Qué grande eres Pata Liebre, no hay reto que se te resista. Eres un ejemplo de esfuerzo y superación para todos los miembros de este foro.
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Mensaje  Pata Liebre Sáb Mayo 29, 2010 5:06 am

Gracias PKDOR pero soy mortal y al cuerpo hay que castigarlo para aprovecharlo un poco luego caduca.
Bueno ahora son las 7 am del sabado y saldre al trote suave como arrastro un gemelo un poco tocado de ultimo entrenamiento pues pienso ir en coche hasta Rodiles y correr alli amaneciendo por las baldas de madera en todo el paseo unas cuantas veces despacio ,a esta hora no hay gente luego vuelta a Xixón y a trabajar .
Necesito cambiar de recorridos .
A correr mientras se pueda venga animos que soy jovenes jejejeje (asi pondria Palanquinos y con lo que adelgazo igual es palillinos.)
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Mensaje  krlos Sáb Mayo 29, 2010 5:11 am

Pata Liebre escribió:Gracias PKDOR pero soy mortal y al cuerpo hay que castigarlo para aprovecharlo un poco luego caduca.

Me encanta esa filosofia lol! lol! lol!

Ayer después de nadar 1h salí a rodar 1h15' y al primer km ya me quería volver de los dolorcitos que no me han marchado desde la carrera del domingo pasado (aun tengo las piernas hinchadas), así que siguiendo tu criterio, ahora me tocan 4h30 de bici con 4200m de desnivel acumulado para acabar de arreglarme las patucas lol!
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Hoy sali a entrenar - Página 20 Empty Un maratón no son dos medias ;-)

Mensaje  Bikila_Abebe Sáb Mayo 29, 2010 6:02 am

Pata Liebre escribió:En fin que asi va mi preparación para mi primer maraton a salto de mata,la verdad ayer noche le comentaba al ultimo corredor acompañante que si debia seguir corriendo 2 horas mas como en un maraton se me harian eternas.

Amigo mío, no pienses esto ni de coña, no es así para nada, yo cuando salgo a correr una media y llego a meta sería incapaz de dar un paso más, ya verás como esto es diferente, sales mentalmente preparado para hacer 42 km, y cuando pasas por la marca del medio maratón sigues corriendo como si fuese un punto kilométrico más, ya lo verás, ...

En mi caso esta carrera la planteo a partir del km 30 es ahí donde comienza a diferenciarse del resto de pruebas, pero aquí ya nos quedan 12 km y aunque sea de rodillas se termina, solo es cuestión de ir jugando mentalmente en sumar kilómetros.

Yo ayer salí a hacer mi particular text, 20 km a un ritmo hipotético de maratón, rápido pero sin sufrir, no en plan series, carrera constante, mejorando o manteniendo el tiempo del km anterior, al final 20 km en 1:22:25 a 4:07 el Km y no terminar agotado, ...
Este test solo lo realizo para sentirme en cierta medida rápido de cara al maratón, de fondo voy muy sobrado, cuando tratas de bajar de 3 horas el problema son los ritmos constantes a altas velocidades.

Los 3 o 4 primeros km fueron de calentamiento y a partir de ahí a correr entre 04' y 03' 50''



Mi nivel de entrenamientos camino de Berlín siguen dando sus frutos, allí el objetivo es correr a 4:05 el km y tratar de mejorarlo en los 5 últimos kilómetros, esta prueba del Nalón me pilla con 5 kg menos que en Valencia, con una mejora en velocidad que a incluso a mi me sorprende, ...será una muy buena referencia, ... yo con tal de no volver a marcar 3h 03' como en Valencia y Mapoma me conformo, odio ese resultado ;-)

En el verano dejo de trabajar al ritmo que llevo ahora y los entrenamientos será cuasi profesionales, volveré a las odiadas series, a doblar algún día de por semana, a los ejercicios de potencia, ... pienso como Pata Liebre, el cuerpo caduca y hay que intentar aprovechar la forma del momento.

Respecto a las molestias de ambas rodillas y los isquiotibiales (biceps femoral, el principal maltratador) de mi pierna derecha, nada que comentar, siguen molestando, pero es lo que hay, camina o revienta decía el Lute y mi entrenador de kárate Manolo Enjuto en mis tiempos jóvenes, ...


Hoy y mañana saldre a rodar muy suave a 5' el km, y durante la semana que viene tres salidas espaciadas de 12 km a ritmo de paseo para continuar bajando algún gramo más y mejorar el chasis, bueno, meterle carga aerodinámica como diría mi tocayo Alonso ;-)


Última edición por Bikila_Fernando el Sáb Mayo 29, 2010 2:42 pm, editado 1 vez
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